Борис Грызлов: “Все мы немного суеверны” (газета "Ведомости" 26.02.2007)

Неожиданное назначение Сергея Иванова Иванов
Сергей Владимирович Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Политической партией ЛДПР - Либерально-демократической партией России первым вице-премьером России еще не означает, что именно он теперь является главным кандидатом в преемники Владимира Путина. В интервью “Ведомостям„ Председатель Государственный Думы Борис Грызлов Грызлов
Борис Вячеславович Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Всероссийской политической партией «ЕДИНАЯ РОССИЯ» рассказал, кто еще может стать следующим президентом страны.

— Вы не боитесь, что “Справедливая Россия„ еще до декабрьских выборов в Госдуму переманит часть депутатов “Единой России„ и фракция вашей партии потеряет конституционное большинство в парламенте (более 300 голосов)?

— С одной стороны, хорошо иметь конституционное большинство. У нас сейчас 311 человек. С другой — “Справедливая Россия„ провозгласила себя партией президента, как и “Единая Россия„. И они обязаны голосовать так же, как мы. По факту именно так голосует Совет Федерации, хотя его и возглавляет [Сергей] Миронов. И что изменится, если часть наших депутатов уйдет к “эсерам„ (т. е. к членам партии “Справедливая Россия„. — “Ведомости„)? Да ничего. Ну пусть возьмут 10–20 депутатов, численно усилятся. К ним же могут уйти только те, у кого нет или мало шансов попасть в список, т. е. переизбраться от нашей партии. Поэтому я этому процессу не препятствую, думаю, даже не буду ставить вопрос об исключении из фракции тех, кто вступит в партию “Справедливая Россия„.

— Создан ли уже предвыборный штаб для федеральной кампании? Секретарь президиума генсовета “Единой России„ Вячеслав Володин Володин
Вячеслав Викторович Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации восьмого созыва. Избран по избирательному округу № 163 (Саратовский — Саратовская область) говорил, что президиум — это прообраз штаба.

— Функцию штаба должен взять на себя исполнительный орган партии. Так у нас было в 2003 г., так будет и на этот раз. Он, конечно, расширится — на период выборной кампании будут привлечены специалисты.

— В партии очень много центров влияния. За кем последнее слово при формировании списков кандидатов — за Борисом Грызловым Грызлов
Борис Вячеславович Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Всероссийской политической партией «ЕДИНАЯ РОССИЯ» или за Владиславом Сурковым?

— У нас есть устав партии, в котором прописано, что все кандидатуры рассматривает бюро высшего совета, а утверждает список партийный съезд. В бюро высшего совета вхожу я, сопредседатели партии [президент Татарстана] Минтимер Шаймиев, [мэр Москвы] Юрий Лужков, [министр по чрезвычайным ситуациям] Сергей Шойгу, Володин, председатель центрального исполкома [партии Андрей] Воробьев, руководители депутатских групп в Госдуме.

— А с Сурковым будут списки согласовываться?

— Я бы не говорил о согласовании. Но принимать участие в обсуждении кандидатур он будет обязательно. У него такая задача, как я считаю, должна быть. Не вижу в этом ничего странного. Мы надеемся на его помощь.

— Вы неоднократно заявляли, что “Единая Россия„ выдвинет кандидата в президенты и что он будет членом партии. Предлагалось ли Сергею Борисовичу [Иванову] или Дмитрию Анатольевичу [Медведеву] вступить в партию?

— Сергей Борисович еще со времен блока “Единство„, т. е. уже шесть лет, поддерживает с нами тесные отношения. Он сторонник партии, он участвовал в форуме сторонников в Красногорске [в марте 2003 г.]. Вступать или нет, каждый человек решает сам. Предполагается, что сторонник партии хочет вступить в нее и рано или поздно вступит. Но, знаете, мы пока больше думаем о парламентских выборах. Нам предстоит предвыборный съезд в конце сентября — начале октября. На нем утвердим списки кандидатов в Госдуму и, возможно, конкретизируем какие‑то идеи по поводу кандидата в президенты.

Но, предваряя ваш вопрос о преемниках, я хотел бы повторить слова президента. Мы не говорим сегодня о преемниках, мы говорим о преемственности власти. И Иванов, и Медведев, находясь на должностях первых заместителей председателя правительства, обеспечивают проведение в жизнь курса президента. В случае, если президентом станет кто‑то из них или [председатель правительства Михаил] Фрадков, безусловно, будет соблюдаться преемственность курса президента. А для “Единой России„ задача преемственности решается получением парламентского большинства на выборах в декабре 2007 г.

— На заседании бюро высшего совета 14 февраля “Единая Россия„ определила новые приоритеты — поддержка авиастроения, судостроения, космической отрасли. А на следующий день Сергей Иванов Иванов
Сергей Владимирович Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Политической партией ЛДПР - Либерально-демократической партией России был назначен первым вице-премьером, курирующим как раз эти отрасли. В партии знали о грядущей кадровой перестановке?

— Я бы сказал, что мы, т. е. партия, одинаково мыслим с теми, кто принимает решения. (Улыбается.)

— В начале февраля “Единая Россия„ представила “Русский проект„. Зачем?

— Такой проект нужен, он должен обсуждаться — вопрос межэтнических отношений всегда был в России предметом конфронтации. Есть достаточно много граждан, разделяющих псевдопатриотические принципы, выступающих за “Россию для русских„. Мы же говорим о другом: наша страна многонациональная, толерантная, пожалуй, единственная, в которой мирно сосуществуют представители более 130 национальностей и многих конфессий, в том числе такие многочисленные, как православные и мусульмане. Наша миссия — показывать, что такое сосуществование возможно. Я хотел бы, чтобы на вопрос “какой вы национальности?„ проживающие в нашей стране отвечали: “Я — россиянин„. Нужна пропаганда российского общежития с уровня детсада, школы, вуза через СМИ. Кстати, я считаю, что телевидение в этом вопросе недорабатывает.

— Так почему бы не назвать проект “российским„?

— Это же одно и то же. “Русскость„ мы должны определять не через этничность, а через культуру, язык. Ведь выходцев из России до сих пор называют за границей русскими. Когда я был министром внутренних дел, не раз получал сводки из Интерпола, мол, пересекли границу такой‑то страны и незаконно находятся на ее территории, к примеру, 150 русских. Когда же наш представитель приезжал разбираться, выяснялось, что россиян из них одна пятая, а остальные — выходцы из стран СНГ. В Израиле всех приехавших из России называют русскими, хотя в России до того, как эмигрировать, все были евреями.

— Это проект под выборы в Госдуму?

— Я тут сразу вспоминаю прошлую думскую кампанию. Был август 2003 г. Мы выявили большую группу преступников в рядах МВД. Порядка 400 сотрудников, не знающих о том, кого им предстоит арестовывать, были подняты ночью и брошены по 70 адресам, прошла целая серия арестов и обысков, и многие тоже говорили о предвыборной акции. Но если так, то уже в декабре, после подсчета голосов, она должна была бы закончиться. Следовало бы всех выпустить. Однако никого не выпустили, и спустя три года мы довели все дела до суда. Вынесены все приговоры. Что тут “предвыборного„?

— В последнее время “Единая Россия„ зачастила с выдвижением партийных проектов. Это такое ноу-хау — как выбивать из правительства бюджетные средства?

— Партией сегодня утверждены и запущены 20 проектов. Два из них стартовали в 2006 г. — “ФОКи„ и “Дети России„. Еще 18 мы утвердили на съезде в Екатеринбурге 2 декабря 2006 г. Это разные проекты, и отнюдь не все они требуют бюджетных вложений. К примеру, в рамках проекта “Историческая память„ я лично помогаю собирать средства для восстановления храма Феодоровской иконы Божьей Матери в Санкт-Петербурге. Или проект “Безопасность на дорогах„: повышение безопасности дорожного движения возможно за счет административных и законодательных решений. Обязали же мы всех автовладельцев либо размещать в салоне детские кресла для пассажиров до 14 лет, либо ставить обязательные ремни на задних сиденьях. Кто скажет, что это плохо? С другой стороны, конечно, нужно дополнительное финансирование дорожного строительства. В прошлом году “Единая Россия„ сумела выбить у правительства на эти цели 35 млрд руб. Цифру назвал президент, но еще раньше эти расходы были вписаны нами в проект бюджета по итогам переговоров с правительством.

— А проект “Фабрика мысли„ — это что такое?

— Его суть в создании мостика между изобретателем и потребителем технологии. Предприятия в условиях рыночных реалий не хотят рисковать, а изобретатели, имея патенты или еще не зарегистрированные изобретения, из риска продешевить или быть обманутыми не спешат делиться ими с рынком. Мы взялись отрегулировать этот процесс. В этом году венчурному фонду выделено 15 млрд руб., а с будущего года мы планируем выделить средства на выкуп патентов у изобретателей и намерены подвести под это хорошее финансирование. Изобретатели, эффективно проявившие себя в проекте “Фабрика мысли„, получат возможность претендовать на поддержку со стороны фонда. Это будут своего рода инвестиции со стороны государства, напрямую не участвующего в продвижении той или иной технологии.

— То есть без помощи государства партия не сможет реализовать этот проект?

— Для государства это тоже риск, но кто‑то же должен рисковать! Технологический бум в Японии начался, когда правительство этой страны стало скупать патенты на изобретения и помогать внедрять их в производство. Мы, партия “Единая Россия„, взяли на себя задачу находить изобретателей и выяснять, кому могли бы быть интересны их разработки. Проведем рекламную кампанию, партийцы займутся сбором информации. Решать, что делать с собранными проектами, будут отраслевые экспертные группы, их будет около 30, каждая из 5–6 человек.

— Каким вы видите собственное будущее после 2008 г.?

— Я возглавляю партию и собираюсь вести ее на выборы. И сегодня нет, насколько мне известно, каких‑то иных мнений по этому поводу. По крайней мере вопрос никем не ставился. Значит, буду добиваться результата [на выборах]. Что стану делать потом, наверное, преждевременно загадывать. Все мы немного суеверны.

— Раньше с идеей формирования Совета Федерации на прямых выборах часто выступал Сергей Миронов Миронов
Сергей Михайлович Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Социалистической политической партией "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – ПАТРИОТЫ – ЗА ПРАВДУ" , а недавно с такой законодательной инициативой вышли единороссы из петербургского законодательного собрания. Как вы это прокомментируете?

— Миронов озвучил эту идею за несколько дней до нашего съезда в Екатеринбурге. Мы не могли не отреагировать. Уж коли председатель верхней палаты выступает за прямые выборы, конечно, мы его поддержим. Что касается Законодательного собрания Петербурга… Сергей Михайлович — сенатор как раз от этого законодательного собрания. И я не допускаю даже возможности, что орган, который его наделил полномочиями, перед внесением законопроекта, да еще по такому вопросу, с ним не посоветовался. (Улыбается.)

— До недавнего времени велись переговоры о присоединении Аграрной партии России (АПР) к “Единой России„. Почему переговоры прекратились? Вам не нужны аграрии?

— У нас нет цели во что бы то ни стало поглотить АПР. Они хотят работать самостоятельно? Пусть работают. Но их партия уже не может самостоятельно влиять на принятие решений, в том числе по вопросам сельского хозяйства. Им в любом случае придется сотрудничать с “Единой Россией„.

— “Единая Россия„ критикует министра здравоохранения и социального развития Михаила Зурабова. Вы считаете, что он должен уйти в отставку?

— Госдума свою позицию по этому министерству высказывала неоднократно. Мы считаем, что в целом оно работает неэффективно, а иногда его деятельность наносит государству прямой вред. Пример тому — подготовка к реализации в конце 2004 г. закона № 122 (о монетизации льгот. — “Ведомости„). В ходе обсуждения законопроекта мы добились увеличения расходов на монетизацию с 80 млрд до 120 млрд руб. А после того как в январе 2005 г. люди вышли на улицу, обязательства государства пришлось увеличить в общей сложности до 300 млрд руб. Весной — летом 2004 г., когда закон обсуждался, министерство и Зурабов убеждали нас, что все у них под контролем. Мы же понимали, что реформа уже фактически запущена и закон надо принимать. Приняли. А потом пришлось в пожарном порядке вносить изменения, выделять дополнительные деньги в значительных объемах. Теперь что‑то похожее произошло с лекарственным обеспечением. Кто мешал это спрогнозировать сразу? Что касается непосредственно Зурабова, мы недовольны его деятельностью. Но кадровый вопрос — компетенция председателя правительства, пусть он и предлагает его снять.

— В середине марта должен обновиться состав Центральной избирательной комиссии (ЦИК). Почему “Единая Россия„ выдвинула от Госдумы лишь трех единороссов, хотя могла бы выдвинуть пять человек?

— Центризбирком должен быть демократичным органом, учитывающим мнения всех парламентских партий. Никакого желания формировать большинство в нем, а тем более узурпировать власть у “Единой России„ нет. Мы не планируем претендовать и на место председателя ЦИК для своих коллег. Я уверен, что кандидат на должность председателя должен быть назначен по квоте президента.

— А почему вы не настаиваете, чтобы ЦИК возглавил единоросс?

— Одна из главных задач Центризбиркома — обеспечение легитимности выборов в глазах международного сообщества. Члены ЦИК, а тем более председатель, фактически выступают как представители России на международной арене. Кстати, насколько я знаю, ОБСЕ серьезно готовится к наблюдению за нашими выборами. Почему‑то ГАС “Выборы„ ими объявлена “недемократической„. А по‑моему, более демократическую систему трудно придумать: влияние человека на подсчет результатов исключено. Автомат беспристрастен. ОБСЕ собирается снарядить сюда огромное количество наблюдателей. Россия — один из основных плательщиков в бюджет этой организации. Стоит ли нам оплачивать дальше собственные неприятности? Председательство в ЦИК выдвиженца “Единой России„ стало бы одним из аргументов для критиков наших выборов как якобы недемократических. Не дождутся.

— Говорят, вы увлекаетесь футболом.

— Да, играю. Болею за “Зенит„ и московское “Динамо„. Я — председатель попечительского совета мини-футбольного клуба “Динамо„ Москвы. Признаюсь, принимал активное участие в поддержке кандидатуры Виталия Мутко на должность президента Российского футбольного союза. Собирал где‑то за три дня до выборов представителей футбольной общественности страны и обсуждал с ними выборы. В результате — практически 100%-ное голосование в пользу Мутко.

Елена Руднева